Отправлено: 14.06.23 09:29. Заголовок: Образ будущего Самм..
Образ будущего
Саммит НАТО в Вильнюсе не несет в себе никаких прорывных решений. Основная цель – консолидация разнообразных позиций, сверка планов и обсуждение текущей ситуации. В том числе консолидация усилий по смене режима в России в рамках всего альянса, а не отдельных стран. План нанесения России военного поражения существует, и он обсуждается. Нас готовы поделить, и ввести демократических жандармов, не считаясь с потерями и при полной уверенности в нерешительности наших ответов. Перспективы захвата источников нефти, газа, воды, леса и полезных ископаемых выше, чем потеря любой части войск. Сегодня уже у западных политиков звучит нарратив о «долгом контрнаступлении Украины», за которым скрыта подготовка войск с запада к вторжению. Это все на период конца 2024 и начало 2025. Мы об этом плане проинформированы, и через Лукашенко пытаемся обозначить решимость применения ЯО. Важным нарративом в Вильнюсе будет обсуждение плана ввода на Украину союзных войск 5-7 государств без флага НАТО, но под гарантии коллективного Запада во главе с Вашингтоном. План победных шагов «по разгрому России» подразумевает 5 основных этапов: 1. Украина истощает военных и человеческий потенциал России за 20-25 месяцев, захватывает свои прежние территории Херсонской, Запорожской, Николаевской, Донецкой и Луганской областей, при удаче и дезорганизованности ВС РФ даже Крым. 2. Сразу после этого Польша, Прибалтика, ФРГ и Чехия вводят сводную группировку в 350 тыс человек в Беларусь. Предварительно объявляя бесполетную зону над РБ, и в рамках нее нанося удары по ПВО, ЦУ и центрам принятия решений, одновременно активируя спящие ячейки, созданные в период 2019-2022 годов. 3. В случае успеха – Швеция, ФРГ, Франция, Финляндия, Бельгия и Нидерланды вводят воинский контингент на территорию Ленинградской области, Санкт-Петербурга, Псковской и Мурманской областей, отрезая СМП, блокируя работу ЦУ, большей части воинских частей и нанося удары по Москве, ЦФО и пунктам управления. Саботаж в войсках и элитное противостояние, помноженное на внутренние шоки от потери ЛДНР, Крыма и Беларуси, помогут дополнительно усилить процессы и не позволят применить СЯС, а отказ к пускам ТЯО уже однажды был в мае 2022 года. 4. Мгновенные очаги сепаратизма на Северном Кавказе и Дальнем Востоке приведут к ликвидации местных лидеров и формированию точек напряжения и саботажа, дополнительно ослабляющих оборонительный потенциал. 5. Постоянно ведущаяся работа с представителями элитных групп, представляющими как партию войны, так и партию перемирия, дает свои плоды и прорастает сквозь все военно-политические структуры.
В ближайшие полгода данные угрозы считаются нереальными, однако в течение следующих 3-5 месяцев работа по наращиванию усилий к реализации данного сценария будет только интенсифицироваться. Сборище врагов России в Прибалтике лишний раз показывает настрой к реализации подобного плана развала России, а многократно увеличивающаяся поддержка ВСУ говорит о том, что сомнений в успехе там мало. На сегодняшний день попытки вербовки детей лиц, принимающих решения в Кремле, АП, Министерстве обороны и других силовых ведомствах, только усилились. Вербовка ведется непрерывно – с момента подачи документов в посольство на визу или активации паспорта второго гражданства до момента заселения в отели стран ЕС и НАТО, а также Ближнего Востока и стран ЮВА. 30% из этих людей осознают риски вербовки ради сохранения выведенного родителями и ближайшими родственниками за границу.
Отправлено: 14.06.23 09:34. Заголовок: Образ будущего Реал..
Образ будущего
Реальное контрнаступление ВСУ планируют начать 26 июня. И это будут серьёзные козыри, которые придется побить. На кампанию подготовлено 11 бригад с ударными кулаками танков и БМП в количестве 9 штук по 75 машин. Из Жешува перебрасывают ещё один Patriot, который встанет в Днепре или Харькове. В Киев снова привезли Patriot c Ровенской АЭС, где комплекс защищал подземный командный бункер. В Херсон свозят IRIS-T, «Гепарды» и советские С-300, около 15 МиГ-29 стоят в Румынии. Ещё 31 МиГ-29 завершают модернизацию в Польше и Словакии и будут перебазированы к 24 июня на Украину. В Одессе собрали ударную группировку морских беспилотников в количестве 900 штук для ударов по Крыму и Крымскому мосту. К подготовке контрнаступа вопреки сплетням подключен Залужный, Буданов был замечен в Харькове в понедельник 12 июня.
Отправлено: 14.06.23 09:41. Заголовок: Лев Вершинин: Я про..
Лев Вершинин:
Я прочитал всё , до последней точки, но уже после "Мы же все предложили, мы считали, что мы свои, буржуинские, мы хотим быть в этой семье так называемых цивилизованных народов" понял, что подробно комментировать не буду, - ибо не только предлагали, но и сделали все, чтобы доказать, что "свои":
и систему создали под это, и кадры подобрали, и срослись тысячами видимых и невидимых ниточек, вот только понять, что постоянно обманывают, не хватило то ли мозгов, то ли профессионализма. Теперь же что ж, - рыбка задом не плывет, жизнь невозможно повернуть назад и кадры, решающие все,
созданы исключительно под "воссоединение семьи", и лишь на это нацелены. Поэтому никакого смысла копаться в наплывах правильных слов выпущенного к проверенным людям спикера смысла не вижу, - кому очень хочется анализа, смотрите у полковника Стрелкова, - а от себя добавлю вот что...
Всего два-три часа тому я написал, что у меня нет полной уверенности в достоверности информации "Образ будущего", как нет и точного понимания, на кого он трудится, и в каком режиме, на зарплате или на сдельщине, а потому вбросы с этого ресурса не воспринимаю, как прогнозы. Но вот о том,
что "программа-максимум" Запада, опубликованная этим "ОБ", не фейк, я не просто знаю точно. Об этом плане я писал не раз, - впервые аж в 2018-м, когда он еще дорабатывался, - и теперь, накануне более чем вероятных событий после 22 июня, в смысле оптимизма присоединяюсь к большинству ...
Отправлено: 14.06.23 10:37. Заголовок: Война как состояние,..
Война как состояние, не кончится до окончания передела мира. И СВО - это не война, а всего-навсего малая Операция в большой Войне. ВВП очень точен в определениях, когда ему надо.
Обычным оружием мы решаем задачи СВО, где обе стороны - один народ. А для ядерной прямо сейчас выбирают новый ТВД. На выбор: Европа - Россия, Индия - Пакистан, Индия - Китай, Израиль - БВ - Иран, Корея - Япония... Но СЯС никто не обсуждает. Просто в силу того, что мы приняли решение и создали ряд систем для уничтожения основных Центров Цивилизации в случае полномасштабного ядерного конфликта.
Обсуждается сейчас Ограниченный Ядерный Конфликт, который в текущей конфигурации мира неизбежен. Обсуждается в двух плоскостях - на каком количестве боезарядов стороны готовы остановиться, и на каком ТВД их применять. По второму вопросу у нас уязвимая позиция - англосаксы исторически заложили все потенциальные точки в Евразии. Это для нас невыгодно, так как эти точки все лежат вне англосаксонского мира. В ответ мы поднимаем тему количества, и грозим, что в случае чего переведём конфликт в полномасштабный. Так что ограниченному конфликту быть, а чтобы он не прошел по нашей территории, об этом ВВП постоянно думу думает...
Что касается потерь, то ВВП не просто так педалит тему соотношения потерь в СВО. Это он "партнёрам" говорит: смотрите и слушайте внимательно - если мы украинцев и ваших же наемников кладём в соотношении 1:20 или 1:40, то вас в соотношении 1 к сотне уложим. И для этого у России есть оружие, которое на украинском ТВД пока еще не применяется.
И вопрос сейчас стоит один. Или мы строим Империю со своей Метрополией и Периферией, или нас сожрут и пустят на органы. И чем быстрее мы этот новый общественный договор Метрополии и Периферии, Элит и Народа примем, тем лучше для нас самих.
ВПР России всерьез решило отгрызть у ТНК делянку в пользу национального капитала. И если ВВП правильно расставил ресурсы и сроки на решение этой задачи, мы выживем и усилимся. Если ошибся или недоглядел - все плохо...
💥 Оба хуже!
Сергей Бодров
moderator
Сообщение: 1024
Настроение: с уважением
Зарегистрирован: 26.11.22
Репутация:
0
Любопытно, что ты до сих пор говоришь о них как о чем-то сто́ящем.
У меня столько же оснований не любить хохлов, как папуасов Новой Гвинеи за то, что они сожрали Кука. Будь я на месте украинцев, приложил бы все силы, что бы защитить свою Родину.
Подготовленные и снабженные техникой НАТО бригады ВСУ несут огромные потери в ходе начавшегося контрнаступления, пишет The Washington Post
Военнослужащие 37-й бригады ВСУ прошли современную подготовку по стандартам НАТО и были вооружены поставляемым с Запада оружием, но уже в течение 20 минут после начала наступления понесли тяжелейшие потери, сообщает издание.
Так, в подразделении украинского военного с позывным «Дровосек» было около 50 человек, и 30 из них были сразу потеряны — убиты, ранены или захвачены российскими бойцами.
5 единиц бронетехники подразделения были уничтожены за первый час.
«Мы остались там в поле, без танков и тяжелой бронетехники. Нас обстреливали из минометов с трех сторон. Мы ничего не могли сделать», — рассказал украинский боевик.
«Тяжелые потери батальона предвещают ужасную цену, которую готовы заплатить — и считают, что должны заплатить — украинские лидеры», — резюмирует WP.
Отправлено: 14.06.23 11:32. Заголовок: Роман "Донецкий&..
Роман "Донецкий":
Вчерашнюю речь Путина будут обсуждать долго. Мне гораздо интереснее для кого она, и какие несет программные заявления. Остальное собственно вторично. Да и не интересно, с учетом того что Президент говорил довольнее двусмысленно, вроде уважения Украины, вне исторических российских земель. Или отсутствия необходимости мобилизации СЕГОДНЯ. Так что будем разбираться по порядку, для кого и о чем. А начнем с очевидного - смыслы, те что потаенные, искать не нужно, люди как правило что хотят, то и говорят. Бывает в слегка завуалированной форме.
С непосредственной аудиторией ясно - пул информагенств(называть блогерами и военкорами редакции в десятки людей, которые методично прочесывают интернет и СМИ на предмет агрегации новостей, и состоят из профессиональных журналистов, кроме того аффилированы с МО и АП, уж извините, не могу). Те которые выражают полуофициальную точку зрения. То есть свои. А вот кому все это говорилось... Были посылы в сторону Киева. И звучали они четко. Это и то что мы готовы к переговорам после вашего наступа, и то что если переговоров не будет, мы наконец начнем войну вместо СВО, и то что если не отстанете от Пограничья, мы присоединим новые регионы. Были в сторону Запада - мы свои, конструктивные, в смысле буржуинские, мы этого не хотели и не хотим, но вы сами виноваты, а так то мы и в НАТО готовы.
Были внутренние - в сторону простецов, мол мобилизации не будет, военного положения тоже, потребляйте. И в сторону элитариев с числа испуганных патриотов - мол для конструктива делается все. Не было только к пассионарной части населения и к солдатам. Ну помимо общих слов. О некой абстрактной чистке от паркетных, и превозношения почему то именно генерала Лапина. И не было к той части элит которая поставила на СВО ВСЕ. Вещь которая заставляет думать. Крепко думать. По поводу направления движения. А вот собственно программное:
- СВО в нынешнем формате продолжится сколько необходимо для достижения Минска-3/Стамбула-2
- никаких внутренних перемен не будет
- внешняя задача - удержать нынешние территории
- но все вышеизложенное неточно, и сильно будет зависеть от обстановки. К конструктиву мы готовы. В обе стороны.
И что либо добавить сложно
цитата:
"История была пришпорена, история понеслась вскачь, звеня золотыми подковами по черепам дураков"
а спорить с Президентом бессмысленно. Остается восторгаться(одев Цак и сделав глубокое Ку), и понимать - вера молодости, в некие идеи свободного рынка, и полного примата экономики над политикой, она завсегда отразится в старости. Жизнь конечно заставит меняться, но цена... Хотя на Руси никогда за ценой не стояли. Так было и так будет. Будь то Русь Изначальная, или Русь Советская, или Киевская, или Московская. Ни плакать, ни возмущаться, ни радоваться смысла нет - война продолжается. И странно было бы, если компромиссная система не искала компромисс. Гораздо важнее что фронт удержался, и гораздо трагичнее слов:
цитата:
"За сутки, с 19.00 12.06. по 19.00 13.06. в ДНР ранения получили двое гражданских. По Республике выпущено 138 снарядов калибром 152-155 мм. 475 дней назад начата СВО по защите Донбасса"
вот это каждый день. Каждый день. А что кто то воевать не желает... Так не впервой вот так. И даже не сотый раз. Хорошо что пул серых информагенств был с проверенных товарищей, могло бы как на Медиадроннице выйти, а это лишнее. И так в стране желающих странного масса. Что во время войны опасно. И все таки закончу позитивом - на встрече отсутствовала совсем уж травмированная на голову охранка. Что внушает определенные надежды хотя бы на то, что в Украину с бессмертным "хто не скаче, той..." нас не превратят.
Сергей Бодров
moderator
Сообщение: 1027
Настроение: с уважением
Зарегистрирован: 26.11.22
Репутация:
0
Минобороны сообщило о роли спецназа из Ростовской области в уничтожении четырех танков «Леопард». Генерал-майор Иван Попов рассказал, как при отражении атаки противника эффективно проявили себя воины- разведчики. Никто не собирается умалять заслуги наших воинов на поле боя, но зачем «забивать гвозди микроскопом»? Разве нет молотка?
Чтобы понять, о чем я, читаем цитату генерала: «Успех боя предопределила профессиональная работа спецназа 45-й и 22-й бригад. Находясь в серой зоне, наши «спецы» с достаточным временным запасом засекли движущуюся без фар технику, позволив двум парам Ка-52 успеть к месту боя». Читал и плакал горькими слезами! Применять спецназ, как войсковую – тактическую разведку и гордиться этим – это полный абсурд!
Фактически таким образом командарм признает, что разведка в войсках как единая и целостная система не выстроена, поскольку задачи батальонной и полковой разведки решает спецназ, являющийся силами оперативно-тактической разведки. Вопрос с ходу, а что тогда делают войсковые разведчики? Очевидно, что при такой организации дела, задачи оперативно-тактической разведки не решаются! А почему так?
А это все от «бедности», то есть, неготовности основных сил к решению задач, как этого требует обстановка и руководящие документы. То есть боевой устав, который, как принято говорить, писан кровью наших предков и наших современников. И это правда!
Парадокс в том, что лишь элитные части, такие, как спецназ ГУ МО, части и соединения ВДВ и морской пехоты имеют подготовку, приближенную к этим требованиям.
Общевойсковые части в настоящее время учатся в ходе боя. Также только сейчас учатся эффективно работать операторы БПЛА разведывательных подразделений. Ведь до начала СВО Министерство обороны упорно отказывалось всерьез рассматривать вопросы применения БЛА в ходе боевых действий. Да и заказ МО у оборонки по производству беспилотников самого разного назначения и типа, как-то не складывался.
Однако ход войн, опыт использования противником турецких и других беспилотников показал их высокую эффективность. А захваченные не так давно трофеи, все тем же спецназом, и все также, в «серой зоне», а не в оперативной глубине, как этого требуют руководящие документы, показывает, насколько мы отстали в этой теме от наших врагов. Речь идёт о беспилотном комплексе с набором мини-дронов Black Hornet Nano («Черный шершень»), который при проведении контрзасадных действий был захвачен подразделением 2 оБрСпН в составе планшетного пульта управления, а также крохотных разведывательных дронов. Вот что пишет источник:
цитата:
«Расчёт из четверых диверсантов, вооруженных шестизарядным американским ручным гранатомётом, засел в засаде в лесу, […] чтобы незаметно висеть над российскими позициями и наводить на них свой гранатомёт. […] беспилотник из данного комплекса является самым миниатюрным в мире. При массе всего 18 граммов он оснащён двумя камерами наблюдения. Сам дрон является современной секретной разработкой Запада, а его стоимость настолько высокая, что порой превосходит стоимость некоторых ракет передовых американских систем вооружения».
Ничего подобного на вооружении ВС РФ нет. По штату не предусмотрено. Эту дыру добровольно и за собственные средства закрывают граждане России. Но даже помощь волонтеров зачастую стопорится. Говорят, дело в лоббистах поставок коптера российской сборки «Сибирячок-1». Но, на самом деле, это комплектующие с «Алиэкспресс» – китайские двигатели и дешёвый пластик. В госконтрактах они, конечно, на порядок дороже. Уже есть публикации с жалобами на качество сборки. В одном из подразделений при взлёте коптер упал на военнослужащих и до мяса порубил винтами. Были жалобы, что камера крайне низкого качества, показывает видео в 3 секунды с большой задержкой.
Кстати, когда начались боевые действия, военнослужащие все той же 22 бригады спецназа, с которой мы начали материал, рассказывали, что, когда их придавали частям мотострелков или танкистов, они сталкивались с чудовищной некомпетентностью командования и необученностью личного состава. Даже в туалет в поле они все ходили с телефонами… Пищу себе варили на кострах, видных за десять верст. Но на любое замечание реакция была одна: «Не учите жить, сами с усами!». Спорить с ними было бесполезно, пока украинцы бить их не стали! К сожалению, в этой ситуации потери нес и спецназ…
По этому поводу можно бы сколько угодно долго иронизировать, если бы за этой дурью не стояли гробы простых российских парней.
Кто-то скажет, мол, так было раньше. Теперь уже научились. Но возвращаясь к тому, с чего начали, мы читали рассказа командарма, как спецназ выгнали в поле вместо пехотной разведки и теперь трубят о победе. Но это победа забивания гвоздей микроскопом.
Правду сказать, экс-замкомандующего ССО ВСУ генерал Сергей Кривонос сегодня возмущался по поводу похожей ситуации и в ВСУ:
цитата:
«Почему подразделения ССО используются, как штурмовая пехота, а сама пехота непосредственно отходит? Таких примеров достаточно».
Очевидно, что такое положение дел говорит о больших потерях ВСУ и необходимости бросать в бой хоть кого-то! Раньше они ССО применяли по назначению. Да и сейчас еще тоже.
Вот пример на Ореховском направлении… Пишет Владимир Новиков с позывным «Алабай»:
цитата:
«Противник активно применяет артиллерию небольшого калибра по тылам на глубину до 4 км, что свидетельствует о большом количестве высокомобильных групп на внедорожниках. Это те самые подразделения ССО, которые с успехом применяют эту тактику уже год.
ВСУ атакуют волнами с перегруппировкой. Технику берегут. Впереди пускают живую силу под прикрытием очень интенсивного огня артиллерии, в основном минометов 82 мм. Противник применяет тактику отсечения тылов для нарушения логистики подвоза боеприпасов и эвакуации раненных.
При помощи РСЗО, поставленных НАТО, противник осуществляет кассетное минирование наших тыловых дорог минами с массой боевой части до 500 граммов. Этого достаточно для выведения из строя колесной и легкобронированной гусеничной техники. Выявленные направления скрытного перемещения нашей пехоты враг засыпает минами типа «лепесток».
Наши в основном стоят на позициях крепко, но, как на любой войне, бывают и проблемы…
Например, недавно противник зашел в тыл первой линии и начал работать минометами. А под прикрытием огня их пехота сначала подошла в пешем порядке к нашим окопам. В первой линии возникла растерянность, а противник, воспользовавшись замешательством, начал забрасывать окопы гранатами. Так в 4 роте 291 полка возникла паника и, понеся тяжелые потери, она отошла, оставив позиции опорного пункта».
Как мы видим, противник работает творчески и, зачастую, довольно дерзко. Нашим командармам пора бы усвоить, что, находящийся в их распоряжении спецназ – это не высококлассные пехотинцы, стойко воюющие в обороне и, даже не войсковые разведчики, действующие «в серой зоне». Спецназ – это подразделения, целями для разведки и нанесения поражения которых являются объекты, находящиеся в глубине оперативного построения войск противника.
К таковым относятся штабы и центры управления крупных соединений и объединений, их узлы связи, аэродромы, крупные склады оружия и боеприпасов, транспортные узлы и элементы коммуникаций, по которым осуществляется снабжение противника необходимыми ему материально-техническими средствами.
Обнаружив эти цели, спецназ может передать командованию точные координаты для нанесения им огневого поражения, а может и самостоятельно – если не уничтожить, то вывести из строя их элементы. Это зависит от имеющихся сил и средств у спецназа.
И спецназ не предназначен для участия в общевойсковом бою!
Поэтому, поверьте, товарищи командармы, что ценность применения спецназа по назначению будет в разы выше, чем от помощи в уничтожении четырех укроповских «Леопардов».
14:00 Свежие новости с самого сложного участка фронта — Времеевского выступа.
Ранее сообщалось, что в бой вступили резервы Армии России, смогли отбросить ВСУ и частично выровнять линию фронта.
Переброшенные в Старомлиновку резервы российские войск перешли в контрнаступление и смогли оттеснить подразделения ВСУ, выровняв линию фронта от посёлка Урожайное до посёлка Новодонецкое, признают в сводке украинские военные аналитики.
Бои продолжаются в районе Урожайного, часть этого района уже несколько дней остаётся в серой (оспариваемой) зоне.
После введения в бой подкреплений ВС РФ удалось стабилизировать ситуацию на этом — самом горячем — участке фронта.
Украинским войскам не удаётся продвинуться вторые сутки.
Командование ВСУ проводит перегруппировку и подтягивание резервов для усиления наступательных операций.
Военкоры сообщают, что и русские, и украинцы подтягивают резервы к Временскому выступу. Считается, что, прорвав российскую оборону тут, ВСУ имеют самый краткий путь к Мариуполю. По данным канала Семена Пегова, отбить у украинцев село Макаровка не удалось. Оно находится на высоте, и отсюда можно развивать дальнейшее наступление в сторону Азовского моря.
цитата:
«Им удалось немножко углубиться в нашу оборону на Временском выступе…Удалось им даже высоты взять… Они воспользовались сутками, когда был дождь и очень сильный туман – у нас не работала авиация и не работала аэроразведка беспилотниками. Но как только рассеялось и появилась возможность работать с воздуха – снова начали по ним лупить. Но стратегического эффекта они этим походом не достигли», – так характеризует обстановку общественник Владимир Рогов.
Обозреватель Михаил Онуфриенко считает, что задумка российской стороны на этом участке фронта – максимально измотать наступающие части ВСУ.
цитата:
«Окраины Макаровки, над которой пока не удалось взять контроль, а также Урожайного, Ровнополя, Старомайорского рискуют превратиться для ВСУ в еще одну мясорубку».
Думский генерал Андрей Гурулёв традиционно выдаёт в эфир позитивные новости.
цитата:
«Нам главное, чтобы украинцы продолжали попытки наступления. Потому что при таких потерях их надолго не хватит. Да, у них еще есть резервы, далеко не все «Леопарды» мы спалили. Но этот «Леопард» оказался не тем оружием, которого нужно бояться. Он ничем не лучше наших современных танков – ни по защите, ни по системе управления огня, ни по дальности, ни по точности. А наши танковые экипажи война уже всему научила», – уверяет депутат.
Тем временем, ВСУ продолжают диверсии в тылу Запорожской области. Сегодня в районе Мелитополя произошел подрыв железнодорожного полотна.
Политолог Сергей Марков предупреждает о подготовке инсценировки:
цитата:
«Украинские власти пытаются переломить всеобщее убеждение в мировых СМИ о неудаче контрнаступа ВСУ. Для этого СБУ и ГУР МО готовят фейковые съёмки якобы успехов ВСУ и якобы зверств армии России. Сделаны 700 комплектов военной формы армии России. Готовится фейковая постановка якобы массового захвата в плен солдат армии России».
Отставной генерал-лейтенант Службы внешней разведки, экс-руководитель Института стратегических исследований при Администрации президента РФ Леонид Решетников:
тактика постоянной обороны, которой придерживается руководство спецоперацией, рискованная тактика. В истории множество фактов, как при штурме крепостей в конце концов находилось какое-то слабое место, и противник врывался в осажденную крепость.
цитата:
«Мы сейчас практически держим линию обороны, как осажденную большую огромную крепость. Поэтому с нашей стороны сплошная оборона дает результаты, и может дать очень сильные результаты, но такая оборона всегда во всех войнах требовала контрудары, пусть даже отвлекающие контрудары, пусть удары, которые рассчитаны на какое-то краткий период.
Но эти контрудары должны быть не в масштабах роты и батальона даже, а масштаба бригад, полков, можно сказать дивизий. Вот это вот очень важно сейчас для нас. Потому что если мы только отбиваемся в конце концов это может привести к другим результатам».
Иностранные эксперты сделали вывод, что немецкие танки Leopard и БМП Bradley, переданные украинской армии были разбиты благодаря грамотно спланированной операции российских вооруженных сил.
"За успешным ударом по колонне техники в Запорожье стояла хитрая ловушка, которую устроили российские ударные вертолеты и российская противотанковая артиллерия", - заявил военный эксперт Томас Тейнер, сообщает Der Tagesspiegel.
Отмечается, что у украинских войск не было шансов избежать потерь техники, которые понесла 47-я механизированная бригада ВСУ.
Отправлено: 14.06.23 20:51. Заголовок: Лев Вершинин: Чижико..
Лев Вершинин: Чижикофагия на фоне натюрморта
Поскольку изрядное количество читателей не удовлетворены "чрезмерной краткостью" моего отзыва на вчерашний судьбоносный саммит, надо бы дополнить, но поздно: все уже разобрано по пунктам, главное выделено, и мне остается только выложить скрин с этими пунктами, сформулированными по существу, без излишнего "оттаптывания". А если кому-то желательно еще объективнее, нет проблем:
То есть, (а) "некомфортный формат" встречи сделан комфортным путем подбора комфортной аудитории, знающей толк в самоцензуре; (б) хоть как-то воздействовать на контору г-на Шойгу оратор не в силах, так что (в) ему приходится действовать "непрямыми методами", общаясь через блогеров, (г) никаких "мозговых центров" в Кремле нет, а политика РФ зависит от решения внешних сил, (д) точной информацией о положении дел оратор не располагает, оперирует фейками, и (е) надеется, что Запад иссякнет и отстанет.
Вот и все. Нравится это кому-то, не нравится ли, но "это просто тенденция. Ни больше, ни меньше (...) Выводы сделаны (...) Мы на это повлиять не сможем никак". А от себя, в качестве безусловно позитива, добавлю, что когда оратор заговаривал о том, что ему по-настоящему близко, он, почти не заглядывая в бумажку, излагал, куда и на что будут направлены для освоения бюджетные фонды...
Отправлено: 15.06.23 07:59. Заголовок: "Карта военных д..
"Карта военных действий и ситуация на фронтах на 15 июня. Новости спецоперации.
⚔️Обстановка на фронтах за уходящие сутки:
⚫️Сватово-Кременное направление
На Купянском участке идут позиционные бои, наши держат плацдарм у Масютовки. Тем временем русская армия подвигается в районе Белогоровки. По всему направлению работает наша артиллерия и авиация.
⚫️ Донецкое направление
Наши бойцы пытаются продвинуться к северо-западу от Авдеевки. Боевики тем временем активизировались в районе Опытного и пытаются выдавить наших с позиций в Первомайском. В Марьинке наши продолжают давить ВСУ на западе города.
⚫️ Запорожское направление
Бойцы русской армии сдерживают противника в районе Пятихаток. На Времьевском выступе продолжаются ожесточенные бои в районе Макаровки и Урожайного. К западу от Угледара наши атаковали в направлении Благодатного.
👏Подразделения Росгвардии в ЛНР вскрыли базу диверсантов ВСУ. В гаражном кооперативе были обнаружены европейские автомобильные номера и полотна с лозунгами на польском языке, а также налаженное производство боеприпасов и мин. Все, что представляло угрозу для граждан — уничтожено.
Отправлено: 15.06.23 11:02. Заголовок: На Запорожском фронт..
На Запорожском фронте продолжаются ожесточенные бои. Резервы Армии России остановили наступление ВСУ на Времеевском выступе и контратакуют
Переброшенные резервы ВС РФ стабилизировали линию фронта и продолжают контратаки, оттесняя ВСУ на ряде направлений.
Подошедшие 2 дня назад свежие силы контрударом оттеснили ВСУ, выровняв линию фронта от Урожайного до Новодонецкого.
В районе Урожайного бои не прекращаются, часть этого района на протяжении нескольких дней остаётся в серой (оспариваемой) зоне. Наши силы отражают атаки врага.
Бои за Макаровку идут 4 суток: Армия России с господствующих высот наносит огневое поражение, уничтожая технику и позиции врага в низине.
Бронетехнику ВСУ в том числе сжигают дроны-камикадзе «Ланцет» и др. Боевики ВСУ пытаются наступать южнее, но их встречают плотным огнём. Так, пехотой при поддержке авиации и артиллерии сутки назад отражены атаки двух мотопехотных рот ВСУ с 4 танками и 11 бронемашинами. В бою уничтожены 4 танка и 7 ББМ.
Ровнополь у острия выступа наши удерживают, отражая атаки, противник понес потери в бронетехнике и личном составе.
Левадное всё также в серой зоне, отряды ВСУ засели в посадках и пытаются по ним продвигаться к Приютному, тут уничтожен танк и бронемашина ВСУ.
У Пречистовки враг также пытается прорваться: отражены атаки 2 ротных тактических групп ВСУ: за прошлые сутки подбиты 5 танков и 5 бронемашин.
Новые подкрепления подходят на Времеевский выступ.
В целом, после введения в бой подкреплений ВС РФ удалось стабилизировать ситуацию на этом горячем участке фронта, противнику не удаётся продвинуться третьи сутки.
Командование ВСУ также подтягивает резервы для новых волн наступления.
День сурка. Второй год "перемалываем", стоя на месте.
"Ликвидация Каховского водохранилища в результате обрушения плотины из-за обстрелов ВСУ открыло неприятные для ВС РФ сюрпризы. Дно гигантского водохранилища оказалось не илистым, как предполагали, а песчаным и каменистым. А значит пехота и бронетехника врага могут начать наступления на этом участке фронта. Есть и другое преимущество Украины: вдоль появившегося русла Днепра осталась широкая пустынная полоса, которая хорошо просматривается и простреливается, а минные поля на российской стороне смыла волна паводка. Все надо начинать сначала. ВС РФ, предстоит заново выстраивать надежную оборону на этом участке фронта. И делать это придётся очень быстро. Дно каменистое и песчаное. Получается, что оно проходимо для пехоты и даже для бронетехники. Вероятно, в штабах противника уже оценили эти преимущества и ВСУ будут предпринимать попытки форсировать русло Днепра для того, чтобы атаковать оборонительную линию Суровикина, растянувшуюся почти на 300 км (если быть точным на 282 км, а с учётом обороны Кинбурнской косы 353 км)..."
Отправлено: 15.06.23 19:07. Заголовок: "А что с ВСУ? А ..
"А что с ВСУ? А ВСУ в безвыходном положении. Байдену нужен результат. Байден высушил Европу в финансовом и оружейном смысле, Байден дал команду: «Вперёд!» — и украинские военные пошли. Они не могли не пойти.
Запорожское направление, на Токмак, и Работино было выбрано основным. Самый короткий путь на Мелитополь. Цель — расколоть фронт до самого моря. Пошли туда, где российские военные строили укрепления день и ночь в течение полугода, ВСУ пошли на три линии обороны. И толком не дошли даже до первой.
Русская пехота вгрызлась в землю и не отходила, несмотря на то что в первые ночи контрнаступления на наших ротных опорных пунктах разрывалось по тысяче артснарядов из HIMARS. Потом непрерывные обстрелы продолжались сутками. Самый продолжительный — 35 часов. Безрезультатно.
Наши постоянно пополняемые минные поля не давали противнику маневрировать. Его бронегруппы наступали колоннами за машинами разминирования, превращаясь в хорошо видные цели. Отсюда тут и там кучные кладбища уничтоженной импортной техники.
Потом противник начал ходить в атаку пешком. Это уже напоминало самоубийство. Потом в штабах ВСУ и от этого отказались. Теперь нас тревожат лишь артиллерийские обстрелы опорных пунктов. Нам говорят: это ещё не всё, теперь ВСУ будут выстраиваться свиньёй, массовым танковым клином.
Плотное минирование приведёт к ещё большим потерям противника, и потом, для того чтобы выйти на рубеж атаки толпой, надо ещё выдержать наши превентивные ракетные удары. И тут начала накапливаться боль Украины от наших мощных ракетных и беспилотных ударов по складам, коммуникациям, штабам на Киевщине и в Западенщине.
Ещё один фактор — блестящая работа нашей авиации. Тяжёлые бомбардировщики утюжат тылы ВСУ, фронтовая авиация накрывает цели «умными бомбами», армейская авиация убивает танки и бронемашины. Беспилотники уничтожают артиллерию и ПВО ВСУ. Жесть. Поля в направлении основного удара завалены телами украинских военных и забиты горелыми Bradley и Leopard.
А в наступление идти надо. Вашингтон требует. Тогда начались поиски новых вариантов активных действий. Пошли на Токмак западнее, через Васильевку, точнее, попытались пройти, но там местность настолько пересечённая, что порой и пешком идти невозможно. Украинские военные атакуют, подтягивают танки, а их жгут. Не пускают. Можно было пойти восточнее, но там бескрайнее поле, весьма напоминающее полигон. Техника, идущая по прерии, превратится в облегчённую для поражения цель. А дальше — укреплённые и обжитые всё той же русской пехотой высоты, которые в конце концов надо будет штурмовать.
Пошли ВСУ на Старомлыновку, но завязли в долине, а вокруг — наши высоты. Можно было бы отойти, но стыдно. И на отходе будут ещё потери. Так что это капкан. Украинские военные мотивированы, они хотят победить, и они будут идти вперёд, в самое жерло ада. Капкан, и выхода нет.
!!! "Территория пострадавшего от подрыва Каховского водохранилища останется недоступной для тяжелой техники ВСУ. Она не сможет пройти пока почва не замерзнет, а это произойдет в декабре, отметил в беседе с Ura.ru специалист по отечественной артиллерии, военный публицист, автор книг и статей по военной и политической истории России Александр Широкорад.
Эксперт заявил, что высадка ВСУ на левом берегу Днепра до декабря маловероятна.
«Я имею в виду большую высадку с танками, самоходными орудиями, с боевой машиной пехоты, потому что они завязнут вот в этом огромном болоте, которое образовалось после разлива Каховского моря», — пояснил Широкорад. Вода постепенно уйдет с этих территорий, но останется грязь, озерца превратятся в болота. И такими они останутся до декабря или даже января, пока вся жижа не замерзнет. Пока же невозможно навести какие-то мосты, ВСУ могут лишь вести полупартизанскую борьбу в этой зоне. Эксперт считает, что основное наступление развернется севернее, на Харьковском направлении, возможно, бойцы ВСУ попытаются отбить Артемовск."
Учёный ( гидролог) считает, что Каховскую ГЭС можно восстановить: "- Глава Новой Каховки сказал нам, что Каховская ГЭС восстановлению не подлежит.
- Подлежит.Вспомним давайте Великую Отечественную . Когда фашисты отступали, они взорвали Днепрогэс. Сейчас укронацисты то же самое сделали с Каховской ГЭС.
- Ее можно восстановить?
- Да, и без нее никак нельзя. На это водохранилище замыкается снабжение водой Крыма. Так что надо будет это обязательно восстановить. Может, ее модернизировать.
- Или строить заново.
- Возможно. Значит, напорный фронт - он останется. Напорный фронт создается многокилометровой дамбой. Дамба останется – это большой объем работ. Бетонную часть, которая взорвана, придется заново отстраивать. Но это не проблема сегодня. Я, как гидротехник, могу сказать, что придется обновить. Может быть, придется обновить гидроагрегаты. И они будут более мощные. И этот створ будет и дальше использоваться ."
Внезапно прекратился шквал новостей о наступлении ВСУ на Запорожскую область с целью прорваться к Азовскому морю и перерезать сухопутный коридор в Крым.
Военкоры сообщают, что украинцы, понеся крупные потери, похоже, отказались от попыток штурма «линии Суровикина» «в лоб». Зато начинаются атаки на других участках.
цитата:
«Сумев зайти в несколько сел на Временском выступе, противник занял оборону и время от времени проводит разведку боем. Мощная оборонительная линия ВС РФ, которую западная пресса уже назвала «одной из самых крупных в истории», стала для ВСУ-шников непреодолимой преградой.
Учитывая, что выбить российские подразделения с господствующих высот не удалось, киевском командование решило бросить «мясо» на Херсонское направление. Сегодня ранним утром противник предпринял попытку высадить своих диверсантов в районе Голой Пристани на наш берег. В атаке участвовали четыре катера, на которых разместилось около 40 человек. Один из катеров должен был отвлечь внимание российских подразделений, а три других высадить личный состав «Десантироваться» удалось только одной машине, да и то на дно Днепра. Три остальных испугались повторить судьбу «побратымов» и отступили. Вряд ли эта попытка атаки киевских боевиков станет последней», – сообщает военкор Евгений Лисицын.
Военный обозреватель Владислав Шурыгин сообщает, что ВСУ всерьёз рассматривают возможность удара по Белгороду.
цитата:
«Две недели беспрерывных атак не смогли прорвать даже предполье – передовую линию российской обороны. И в этой патовой ситуации в последние трое суток в Генштабе ВСУ началось серьезное обсуждение «плана Б», который подразумевает нанесение удара непосредственно по территории России в направлении на Белгород. И, если раньше американские военные кураторы были категорически против такового, апеллируя к требованию президента Байдена и консолидированной позиции лидеров НАТО, что Украина, ведя войну за освобождение своей территории, не должна переносить боевые действия на территорию России, то теперь эти условия, похоже, сняты.
ВСУ и Вашингтону – кровь из носа – нужно что-то, что можно предъявить как военную победу.
Наступление ВСУ на белгородском направлении, по мнению американцев, будет иметь огромный пропагандистский эффект и станет впечатляющей демонстрацией политической воли и решимости Украины вести войну против Москвы до последнего солдата. Кроме того, это серьёзно ударит по престижу России, не способной защитить свои коренные территории. Пока идет математическое моделирование такого удара, а так же начата передислокация части ударных сил ВСУ на это направление. До конца недели американцы должны утвердить этот план, но это возможно только после одобрения такового президентом США Байденом. А администрация пока взяла паузу по этому вопросу», – утверждает Шурыгин.
Впрочем, канал военкора Семена Пегова прогнозирует, что ВСУ не оставили надежды прорваться к Азовскому морю. Об этом свидетельствует активность в районе Временского выступа.
цитата:
«Противник этой ночью активно пытался вывести из строя все системы наблюдения наших войск. Продолжаются стрелковые бои, в обе стороны работает артиллерия. Зафиксировано несколько ударов из РСЗО «HIMARS» по нашим позициям. В целом, это ожидаемые элементы подготовки к новому накату, со стороны забуксовавших в районе Макаровки ВСУ, – говорится в сообщении.
Возможность новых попыток прорыва допускает и обозреватель Борис Рожин.
цитата:
«Киев понимает: закрепившись здесь, он сможет создать полноценный плацдарм для развития наступления в восточном направлении. При этом, прикрывая правый фланг бронетанковым частям, атакующим Новодонецкое, одновременно обеспечить переброску резервов юго-восточнее в направлении Мариуполя».
Военкор Марат Хайруллин настроен оптимистично:
цитата:
«Первое, что нужно знать об украинском контрнаступлении: мы к нему хорошо подготовились, а противник не очень. Места, где сейчас разворачиваются бои, находятся в 10 километрах от основной линии нашей обороны – это, так скажем, вынесенные вперед опорные пункты. Украинцы их занимают и терпят большие потери. При этом мы не даем противнику широко развернуться: линия фронта с активными боевыми действиями не превышает 5-6 километров».
Канал военкора Александра Коца отмечает, что при попытках наступления ВСУ к Азовскому морю столкнулись с мощной работой российских систем РЭБ – это стало «асимметричным ответом» на поставки техники НАТО.
цитата:
«В полосе украинского наступления полностью «кладется» спутниковая навиагация – примерно как в центре Москвы в последние недели. Вследствие этого противник не может применять, к примеру, высокоточные боеприпасы, наводящиеся по GPS-координатам. Во-вторых, радиостанции западного образца оказались уязвимыми к комплексам радиоэлектронного подавления. На некоторых участках противника удалось оставить полностью без связи. А без управления эффективно наступать невозможно. Наконец, в-третьих, ВСУ заметно снизили активность своих беспилотников на Запорожском направлении. И тоже из-за противодействия РЭБ».
На данный момент интенсивные пехотные бои за контроль над Макаровкой и Урожайным продолжаются. Для стабилизации линии фронта в 10—15 км от опорных пунктов первой линии обороны 127-я мотострелковая дивизия (при огневой поддержке артиллерии и операторов барражирующих боеприпасов «Ланцет-3» ОБТФ «Каскад») перебросила к Макаровке несколько ротных подразделений в составе нескольких взводов БМП-3 и Т-90М, а также несколько отделений разведки спецназа, оснащённых ПТРК «Корнет» и «Конкурс-М». Тем не менее и Макаровка, и Урожайное находятся в низине, не обеспечивая противнику каких-либо преимуществ. Они отлично пристреляны из противотанковых ракетных средств и артиллерии, работающих с так называемой Ровнопольской возвышенности.
На этом фоне поступает информация о формировании в тыловых районах запорожского фронта (близ населённых пунтков Богатырь, Покровское, Чаплино и Ивановка в Донецкой и Днепропетровской областях) сразу нескольких крупных батальонно-тактических групп, введение которых в огневой контакт с развёрнутыми под Старомлиновкой российскими резервами запланировано к периоду очередного этапа ухудшения метеорологической ситуации на великоновосёлковском направлении.
Основываясь на этом, приходим к выводу, что противник по-прежнему делает ставку на эпизодическое применение (либо и вовсе отсутствующее) Воздушно-космическими силами России передовых средств всепогодной радиолокационной разведки, к которой относятся контейнерные РЛК УКР-РЛ «Сыч», размещённые на подвесках модернизированных Су-34М, и многодиапазонные РЛК МРК-411, установленные на самолётах стратегической РЛ-разведки Ту-214Р.
Следовательно, вопрос срочного введения в строй (включая незамедлительную юстировку программно-аппаратных компонентов либо поиск путей импортозамещения отсутствующей элементной базы) данных комплексов должен быть в кратчайшие сроки вынесен на рассмотрение соответствующей коллегии МО с присутствием командования Воздушно-космических сил России. Ведь данные радиолокационные комплексы являются едва ли не единственными инструментами обеспечения информационной осведомлённости ВС России на всех предполагаемых направлениях вероятного продвижения противника, включая те, которые изобилуют сложным лесистым ландшафтом.
Ещё одним негативным моментом является всё более активное применение против отдельных огневых позиций САУ «Мста-С» и РСЗО «Град» на запорожском направлении управляемых реактивных снарядов M30A1 GMLRS, запускаемых кочующими расчётами РСЗО HIMARS/MLRS. Видео с подобными эпизодами всё чаще фигурирует на пропагандистских ТГ-каналах противника. При этом моменты попадания фиксируются вражескими коптерами оптико-электронной разведки, радиус действия которых не превышает 5—7 км. Данный факт говорит о том, что, во-первых, далеко не все командиры батарей САУ придерживаются должных методов маскировки в ближней прифронтовой зоне; во-вторых, что взводам и батареям ствольной артиллерии не придаются группы радиоэлектронного противодействия, располагающие электромагнитными СВЧ-ружьями радиопротиводействия разведывательным коптерам противника; в-третьих, что ближняя прифронтовая зона лишь секторально прикрывается самоходными огневыми установками 9М317М войсковых ЗРК «Бук-М3», которые подтвердили эффективность в парировании ракетно-артиллерийских ударов противника с применением систем HIMARS.
Реализация трёх вышеперечисленных мер позволит минимизировать подобные инциденты с ударами снарядами GMLRS по нашей артиллерии. Более того, на данных направлениях более приемлемо задействовать не штатные РСЗО «Град», которые нуждаются в длительной топогеодезической подготовке и становятся жертвами HIMARS, а новейшие «Торнадо-Г», которые в считаные секунды с марша приводятся в боевое положение и по данным АСУНО «Капустник-БМ» задают азимут и угол места транспортно-пусковому модулю, осуществляют залп и мгновенно покидают позицию без необходимости работы буссольщика. Живучесть «Торнадо-Г» на ТВД в сравнении с классическими «Градами» выше едва ли не на порядок.
Отправлено: 15.06.23 22:44. Заголовок: Зеленский дал одобре..
Зеленский дал одобрение на оккупацию территории Российской Федерации. Из этого следует, что вражеские силы в обозримом будущем имеют возможность провести атаку на расположенные у границы области государства.
Такой точкой зрения в рамках личного официального Telegram-канала поделился Эдуард Басурин. Из сделанных им прогнозов следует, что вражеские силы хотят организовать вторжение в посёлки РФ ради размытия линии боевого соприкосновения, продемонстрировав «победы», которые будут выглядеть для западных держав успешным ведением наступательных действий.
«Также укропы готовят план по форсированию обмелевшего Каховского водохранилища и русла Днепра ниже по течению», — гласит текст указанной публикации.
Сирийские бойцы воюют в рядах ВДВ на фронте Кременной в ЛНР. Ивановская 98-я гвардейская дивизия ВДВ России обнародовала фото с арабскими бойцами в лесах. Сама дивизия воюет на фронте Сватово-Кременная. https://t.me/RVvoenkor/47368
Отправлено: 15.06.23 23:19. Заголовок: Украинский лётчик, д..
Украинский лётчик, два года учившийся на «суперкурсах» в США, уничтожен русскими в одном из первых вылетов на Украине, пишет американское издание Politico.
Пилот истребителя МиГ-29 ВСУ Владислав Савельев в течение двух лет проходил курсы подготовки боевых летчиков на американской военной базе в Миссисипи.
В марте 2023 г. он закончил обучение и вернулся на Украину, после чего погиб в одном из первых же своих боевых вылетов. Речь идёт даже не о воздушном бое — его самолет был сбит российской ракетой.
Отправлено: 15.06.23 23:45. Заголовок: Владимир Лепёхин: СВ..
Владимир Лепёхин: СВО КАК БЕГ ПО ГРАБЛЯМ (Вопросы к Шойгу и Путину)
А мы увидим когда-нибудь реакцию министра обороны и главнокомандующего на ситуацию под Кременной в Луганской области, где некоего генерала два часа на одном месте ждала российская колонна - до тех пор, пока её не накрыла украинская артиллерия?
Почему я не удивлён, что это был генерал Ахмедов? Возникает подозрение, что Шойгу набрал себе в замы Цаликова, Ахмедова, Мурадова, Тимура "Иванова" как будто для того, чтобы не воевать, а командовать призванным простонародьем.
И ещё: будет ли наказан этот генерал? И как он будет наказан? Его переведут на другую такую же должность? А может даже наградят и дадут звание генерал-лейтенанта, как три месяца назад ему дали генерал-майора ни за что?
За гибель более сотни человек в Макеевке 31 декабря 2022-го - из-за халатности и тупости генералов - не ответил никто. Простили и генерала Лапина за позорную переправу через Северский Донец в мае прошлого года, в результате чего противник за несколько часов уничтожил 73 единицы военной техники РФ.
И таких генеральских подвигов - не счесть. И что - Путин опять всё спустит на тормозах? Чтобы генеральские косяки повторялись вновь и вновь.
Похоже, что СВО по-российски в исполнении наших генералов становится бесконечным процессом движения по кругу и по граблям.
"Украинская раскольническая нация думала, что у них есть два варианта. Пойти в "немытую" Россию без унитазов или в душистую Европу. И они, разумеется, выбрали второй - по закону печенья с вареньем.
Но реальность оказалась иной - территориальный пирожок уже вполне возможно, что нарезан - между Россией, Польшей, Австро-Венгрией, да и Румынией с Молдавией. Осталось только разложить по тарелкам.
Теперь 10-15 миллионов украинцев превратятся в безземельных курдов или цыган. Или евреев - (до 1948 года).
Скоро в книгах появится термин "черта окраинской оседлости". 😐
Нынешние потери ВСУ - это потери при существовании укрепрайонов, которые готовились 8 лет по передовым технологиям. За ними - степь и поля, там любые попытки ВСУ дать бой - самоубийство. Варианта успешных битв для украинцев и натовцев там нет.
Поэтому для Запада выгодны две стратегии: отдать бывшую Украину нам полностью, чтобы оставшиеся части ВСУ еще 10 лет (и больше) бандерили по лесам, селам и городам, или заморозить конфликт, получить возможность перестроить то, что останется от Украины и держать нас на крючке внезапной разморозки.
Есть еще вариант Медведева, с разделом Украины на (если огрублять) условно "нашу" и "не нашу" части. Но он не очень выгоден Западу, так как автоматически легитимизируются новые российские территории, включая Крым и нивелируются все их усилия по созданию "образа врага" в лице РФ.
А этот образ имеет первостепенную важность - об этого "врага" еще будут "стирать" как об наждачку все ненужное западное население..
Все варианты, честно говоря, не очень. Интересно, какой выход придумает наше ВПР?"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 236
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
